@Mircea G:
Dar ce te faci cand se opreste gazul? ca s-a mai intamplat...nu numai ca degeri de frig dar iti mai si plezneste toata instalatzia...e doar o intrebare de 'habarnist'...

Oprirea gazului (sau reducerea substantiala a presiunii) se intampla mult mai rar decat oprirea apei sau a tensiunii electrice. Mie in 15 ani de Bucuresti mi s-a intamplat o singura data cand locuiam in Dr. Taberei si am aflat "the hard way" din urletele vecinilor de pe scara ("opriti aragazele", etc). Distrugerea instalatiei e extrem de improbabila din cauza volumului redus de vapori de apa.

subway guru wrote:
@Mircea G:
Dar ce te faci cand se opreste gazul? ca s-a mai intamplat...nu numai ca degeri de frig dar iti mai si plezneste toata instalatzia...e doar o intrebare de 'habarnist'...

Fac ce face toata lumea ! In caz ca se opreste  in timp de ger extrem , ar trebui citeva zile sa coboare temperatura sub limita de inghet,  in casa . Daca s-ar intimpla asta , indiferent ca oprirea ar fi a gazului sau curentului , ar trebui golita instalatia , dar asta deja inseamna a inceput razboiul ....
Preventiv , pt cazul ca totusi razboiul n-a inceput dar ar fi o pana care sa ma impiedice sa incalzesc casa , intentionez ca la viitoarea ( poate acest an ) modernizare a bucatariei , sa inglobez si un godin GODIN , asa , sa fie ,  caci nu se stie . Cu godinul imi pot asigura si mincarea si o temperatura de supravietuire aproape decenta in toata casa . Sa nu va mire ideea dar previziunile sint sumbre .Mai am in cap si niste masuri de supraizolare , astept si o camera de termoviziune sa fac o inspectie ...  
Si motivul pt care ma agitam pe aici , este acesta , daca nu sintem eficienti , platim de ne cocosam . La cum se fac banii azi , chiar este pacat sa-i aruncam pe fereastra .

Pentru ultima data ca discutia devine ridicola.
Pana nu scrie undeva "randament centrala" tot galusti sunt, eficienta e una si randamentul e alta (se poate consulta dexonline).
Practic daca vei pune doua masini sa mearga 1km si ambele reusesc atunci ambele vor avea eficienta 100% (ca amandoua au fost eficiente in a indeplini sarcina) dar cantitatile de benzina consumate vor fii diferite, deci si randamentele vor fii diferite.

Eficienta arderii gazelor (care o ai tu acolo) e eficienta arzatorului in a elibera toata puterea calorica din gaz, eficienta schimbatorului de caldura e eficienta schimbatorului de a prelua toata caldura din gazele arse si a o preda apei, dar cum zicea cineva mainainte, eficienta totala se calculeaza mai greu, nu e nici eficienta cea mai mica, nici medie aritmetica intre toate eficientele. (Practic daca arzatorul are 95% si schimbatorul are tot 95%, eficienta globala a arzatorului inseriat cu schimbatorul este de 90%(si din 90% astea se scad celelalte pierderi).)

Iar randamentul centralei este cat din puterea calorica a gazului se regaseste in apa, care dupa cum se vede din pozele de la tine si manualele de pe net, nu o sa ne-o zica niciun producator niciodata.

@Mircea G:
Te-am intrebat pt ca din ce am discutat cu prieteni ce si-au instalat centrale proprii (mai ales in mediul rural, unde 'nimic nu e garantat'), si-au pus sisteme cu alimentare 'multipla' (gaz la tzeava/gaz 'la bomba'/electric/motorina/lemne-carbuni-peletzi) ca sa aiba si 'back-up'...si in loc de apa, au bagat 'antigel' in instalatzie...
Ca sa ai 'independentza absoluta' costa al naibii de mult...

RADET: În București nu sunt probleme cu furnizarea căldurii
31 Jan, 15:54 / Nicoleta Vieru
Bucureștenii mai au de îndurat încă patru zile de ger. Iar în timp ce în alte orașe au apărut deja probleme cu furnizarea apei calde și a căldurii din cauza creșterii consumului de gaz, în Capitală autoritățile spun că nu trebuie să ne facem probleme.
http://b365.ro/news/radet-i ... pei-calde/
60.000 de oameni au rămas fără căldură în Râmnicu Vâlcea, după ce mai multe ţevi s-au fisurat. Claudiu Stafie, secretar de stat în cadrul Ministerul Economiei a spus astăzi că în ultimele zile, din cauza temperaturilor scăzute s-au înregistrat consumuri istorice atât în Capitală, cât și în țară. Mai mult, oficialul a precizat că se ia în considerare, ca măsură, o limitare de consum la anumiți consumatori industriali pentru a asigura gaz populației.

În București, reprezentanții RADET spun că situația este sub control. “Deocamdată nu sunt probleme cu furnizarea agentului termic. RADET Bucureşti depune eforturi consistente pentru ca locuitorii Capitalei să nu aibă de suferit în ceea ce priveşte alimentarea cu energie termică”, a precizat pentru B365.ro, purtătorul de cuvânt al RADET, Dragoș Moldoveanu.

Bucureștiul se află sub atenționare cod portocaliu de ger până vineri. Noaptea trecută, temperaturile au scăzut în Capitală până la minus 21 grade Celsius.

Gerul şi neplata facturilor lasă în frig locuitori din Bucureşti şi alte câteva oraşe. Ce spun RADET şi reprezentanţii asociaţiilor de proprietari

Câteva sute de familii de bucureşteni care locuiesc la bloc nu au căldură în prezent din cauza restanţelor acumulate la plata facturilor, reiese din informaţiile furnizate de RADET, la solicitarea gândul. La acestea se adaugă alte sute de familii care au căldură, dar nu au apă caldă, potrivit informaţiilor reprezenţilor Federaţiei Asociaţiilor de Proprietari din România.

Radu Opaina, preşedintele Federaţiei Asociaţiilor de Proprietari din România (FAPR), spune însă că numărul total al blocurilor din Capitală care nu ar beneficia în prezent de căldură şi apă caldă s-ar ridica la câteva sute. "Aproximativ 500 de blocuri de locuinţe din Bucureşti, adică circa 50.000 de familii, nu au căldură şi apă caldă în prezent", a afirmat pentru gândul Radu Opaina.

Motivele pentru această situaţie sunt legate de existenţa restanţelor la plata întreţinerii şi de fraudele făcute de unii administratori de bloc. "Nu este posibil să ai căldură lună de lună şi dintr-o dată să te trezeşti că de fapt facturile asociaţiei de proprietari nu mai fuseseseră plătite de doi ani. Este clar că în asemenea cazuri este vorba despre complicitatea unor funcţionari", crede Opaina.

În Bucureşti, fără căldură, din cauza neplăţii facturilor

"Numărul total al clienţilor casnici - prin clienţi înţelegându-se contracte propriu-zise, la nivel de asociaţii de proprietari - racordaţi la sistemul centralizat de încălzire în Bucureşti este de 11.540, iar numărul de apartamente care beneficiază de serviciul de termoficare este de 568.000. Ca urmare a restanţelor acumulate la plata facturilor pentru serviciile furnizate, patru asociaţii de proprietari nu beneficiază de încălzire", a declarat Mihai Bogdan Becheanu, director general RADET, într-un răspuns trimis gândul.

Reprezentanţii RADET spun că întreruperea furnizării de energie termică se face numai după înştiinţarea în scris a asociaţiei de proprietari. "Potrivit art. 6, pct. 9 din Contractul de furnizare a energiei termice, RADET Bucureşti are dreptul să întrerupă furnizarea de energie termică în caz de neplată a contravalorii energiei termice furnizate. Facem precizarea că această măsură se aplică după anunţarea în scris a asociaţiei de proprietari, prin preaviz", se menţionează în răspunsul primit de la RADET.

Odată cu înştiinţarea privind sistarea serviciilor pentru neplata datoriilor, reprezentanţilor asociaţiilor de proprietari li se aduce în atenţie faptul că li se oferă posibilitatea încheierii unui angajament pentru eşalonarea/reeşalonarea datoriilor, conform unui grafic de plată stabilit între părţi. "Situaţii de această natură pot fi evitate, dacă asociaţiile de proprietari apelează la această soluţie şi dau dovadă de bună credinţă respectându-şi angajamentele luate", mai arată sursa citată.

Gerul lasă în frig 260 de familii din Constanţa

Din cauza gerului, probleme cu căldura s-au înregistrat în mai multe oraşe în ultimele zile, printre care Galaţi, Constanţa şi Piatra Neamţ, după cum au anunţat oficiali din cadrul Ministerului Administraţiei şi Internelor (MAI).

Aproximativ 260 de familii din Constanţa nu aveau căldură, în urmă cu câteva zile, din cauza unei avarii înregistrate la un punct termic din Constanţa, a anunţat Liviu Grădinaru, director în cadrul MAI. Anunţul a fost făcut în cadrul unei şedinţe a Comitetului ministerial constituit la nivelul MAI pentru gestionarea situaţiilor de urgenţă, condusă de ministrul Administraţiei şi Internelor. Grădinaru a spus şi că la Galaţi CET-ul funcţiona la parametri reduşi, pentru că alimentarea sa a fost schimbată pe păcură, iar temperatura furnizată era cu 8 grade Celsius sub parametrii preconizaţi.

Evoluţia numărului de debranşări din sistemul cetralizat de încălzire

Statisticile Autorităţii Naţionale de Reglementare pentru Serviciile Comunitare de Utilităţi Publice (ANRSC) arată că numărul localităţilor care au beneficiat de sisteme centralizate de producere şi distribuţie a energiei termice a fost într-o continuă scădere.

Astfel, de la 308 localităţi beneficiare în 1996/1997 s-a ajuns la 121 în 2008/2009. În prezent mai funcţionează doar o sută de sisteme centralizate de producere a energiei termice, spus Opaina.

În patru ani, în perioada 2007-2010, din numărul total de apartamente de 1,5 milioane au fost debranşate 173.529.

Cu sau fără repartitoare de căldură

Pe de altă parte, reprezentantul federaţiei asociaţiilor de proprietari îi sfătuieşte pe cei care şi-au montat repartitoare de căldură "să renunţe urgent" la acestea, menţionând că sunt multe cazuri în care cei cu repartitoare plătesc mai mult la căldură decât cei fără repartitoare.

"Pentru luna ianuarie, la un apartament de trei camere, fără repartitoare de căldură, factura pentru căldură este în jur de 300 de lei, iar pentru un apartament cu trei camere dotat cu repartitoare de căldură au fost pornite cel puţin noaptea, factura ajunge la 500 de lei", exemplifică Opaina. El spune că de vină este modul în care datele de la repartitoare sunt prelucrate şi introduse în factură. "Sunt asociaţii care au renunţat cu totul la repartitoare, federaţia noastră poate acorda asistenţă în acest domeniu", spune Opaina.

"Sunt poveşti de adormit copii", sună replica lui Mircea Matei, preşedintele Autorităţii Naţionale de Reglementare pentru Serviciile Comunitare de Utilităţi Publice (ANRSC). Mircea Matei susţine că "fără repartitoare nu ai cum să economiseşti, cei care spun altceva nu au nici o responsabilitate".

"Au fost sesizări, dar era vorba doar de erori umane"

Totuşi, preşedintele ANRSC a recunoscut că instituţia pe care o conduce a primit sesizări de la persoane care susţineau că au plătit mai mult la factura de căldură după ce şi-au instalat repartitoare de căldură. "Am primit şi noi sesizări de acest gen. A fost vorba de nişte erori umane. Din punct de vedere tehnic nu e posibil aşa ceva. Firmele au refăcut calculele, iar la următoarele facturi situaţia a fost reglată", a declarat pentru gândul Mircea Matei.

Potrivit lui Mircea Matei, legislaţia din România prevede obligativitatea introducerii de repartitoare de căldură, dar nu stabileşte şi sancţiuni pentru cei ce nu respectă această prevedere. "În România gradul de montare de repartitoare de căldură s-a oprit la 50%, în Bulgaria este de 95%, în Polonia de 100%, iar în Ungaria de 95%", a spus preşedintele ANRSC.

http://www.gandul.info/financiar/gerul- ... ri-9203246

Căldura din calorifere ar putea dispărea de la întreţinere

Autorităţile bucureştene analizează separarea facturilor la căldură pentru fiecare locuinţă, pentru a evita situaţiile în care locatarii unui bloc întreg stau în frig din cauza unui singur rău platnic.
Mulţi proprietari se plâng că suma pe care o dau pentru întreţinere este "astronomică" şi că nu au cu ce să o plătească.

Pe timp de iarnă, aproximativ jumătate din valoarea facturii pentru un apartament reprezintă căldura, restul fiind cheltuieli legate de apă caldă şi rece, reparaţii şi salarii.

"Toată lumea se plânge de factura la întreţinere pe timpul iernii. Totuşi, ar trebui să facem diferenţa între căldură şi cheltuieliile la comun: apă, energie electrică pe scară, salarii asociaţiei, reparaţii etc. Am observat că iarna, pe lângă căldură, şi celelalte facilităţi au preţul mai mare. Am impresia că preşedinţii de bloc se gândesc că iarna toată lumea înjură RADET-ul, aşa că trec mai multe cheltuieli", a explicat, pentru EVZ, directorul Regiei Autonome de Distribuţie a Energiei Termice (RADET) Bucureşti, Bogdan Becheanu.

"În februarie, factura ar putea fi mare"

Şeful Regiei a mai precizat că s-a discutat facturarea separată a căldurii şi chiar s-a pus pe hârtie un astfel de proiect.

"Eu cred că preşedintele trebuie să afişeze la avizier şi factura trimisă de noi, să vadă omul cât s-a consumat pe tot blocul, dar şi modul de calcul pe baza căruia a fost împărţit consumul pe apartament", a mai spus Becheanu.

În opinia preşedinţilor asociaţiilor de locatari şi a unor surse din cadrul Regiei bucureştene, creşterea între ţinerii pe februarie va fi cu 20-30%.

În ceea ce priveşte facturile pe luna ianuarie, emise de Regie, sunt mai mici, în comparaţie cu cele din ianuarie 2011, asta pentru că la începutul acestui an a fost mai cald decât în acea perioadă.

"Dacă ţine vremea tot aşa, factura de luna asta va fi mai mare, cred, comparativ cu luna februarie a anului trecut", a mai adăugat Becheanu, precizând că mai puţin o să plătească cei care au blocul reabilitat termic.

Doar cei care au ţinut repartitoarele închise, care nu au consumat mulţi metri cubi de apă caldă şi rece şi nu au administratori care au trecut pe lista de la întreţinere reparaţii mai multe decât vara plătesc sume mai mici la întreţinere.

De exemplu, pentru un apartament cu trei camere, situat în Berceni, întreţinerea pe luna ianuarie este de 480 de lei.

http://www.evz.ro/detalii/stiri/caldura ... 66109.html

Sorin Oprescu: ANRE a mărit prețul pe șest. Nu plătesc, să le fie clar. Populația plătește exact cât ne-am luat noi angajamentul

Video: http://www.b1.ro/stiri/economic/sorin-o ... 21696.html

Preţul gigacaloriei a crescut, de la 1 ianuarie, cu cinci lei, a anunţat primarul Capitalei, Sorin Oprescu. El i-a acuzat pe oficialii ANRE că au aprobat pe şest majorarea energiei termice furnizate Electrocentralei Bucureşti - de la 320 la 325 de lei.

„ANRE a mărit prețul ca de obicei, pe șest. Mărește pe șest ca țină în viață unități ale statului, că ELCEN-ul trăiește din penalitățile primăriei, pe care le pune Primăriei și în ultimă instanță le pune cetățeanului pe umeri. Și nu plătesc, ca să le fie clar. Nu plătesc, ELCEN, potoliți-vă!”, a declarat Sorin Oprescu.

Oprescu susţine că Municipalitatea nu va plăti nimic în plus şi va menţine neschimbat preţul Gigacaloriei, adică 170 de lei, pentru populaţie.

„Gigacaloria în București este 325 de lei, și populația plătește exact cât ne-am luat noi angajamentul, 170. de la 170 la 320, plătim noi”, a declarat Oprescu.

E interesant că unele ansambluri de blocuri construite pe vremea comunsimului au centrală termică zonală (sau cel puţin aveau   )
De exemplu, blocurile consturite în Floreasca în anii '50 (cele de 2 etaje au sobe) sunt/erau alimentate dintr-o centrală aflată în părculeţul de lângă "Ford România/Automatica". Cele turn de lângă Parcul Floreasca (cel cu pationarul) aveau centrala termică la subsolul unuia dintre ele. Alte blocuri mici aveau centrală la subsol (cum este cel de pe Ştefan cel Mare nr. 101).

nokia2110 wrote:
E interesant că unele ansambluri de blocuri construite pe vremea comunsimului au centrală termică zonală (sau cel puţin aveau   )

Din cate stiu asa e si pe D. Cantemir, cel putin intre Unirii si Marasesti blocurile turn sunt (sau erau) alimentate de catre o centrala termica aflata in fiecare al doilea bloc...

Sigur e vorba de centrale termice? Sau erau doar nişte puncte de repompare, numite în termeni populari ,,punct termic"?
Că pentru a produce agent termic ai nevoie de instalaţii pe cărbuni sau păcură... care produc cam mult fum ca să lângă bloc.

E posibil ce zici si tu, dar oare n-ar putea fi pe gaze?

Din ce imi aduc si eu aminte de la punctul termic al copilariei mele, aveau si niste boilere incazite cu arzatoare pe gaze...